采访专家简介：

杨恕，中金鹰和平发展基金会学术委员会副主席，兰州大学原副校长，兰州大学中亚研究所所长，教授、博士生导师。

▲杨恕先生接受采访

主持人简介：

俞萌萌，中金鹰和平发展基金会首席新闻官。

《CGE会客厅》第五十八期

采访时间：2021年3月4日

采访地点：CGE国际交流中心

俞萌萌：关于美国空袭叙利亚的问题，因为这是拜登上台后的首次军事行动，为什么会选择这个时候空袭叙利亚？

杨恕：我不觉得这是个突然的事情，因为美国在叙利亚的军事行动一直就没有停止，无非大家拿两个总统换届把它划了一条线。对国家行为来讲，它是个连续行为。所以我觉得拿总统任职划线，换个总统要采取新行动，不是这个情况。现在舆论上这种表述我觉得不对。叙利亚基本停火以后，各种零散的军事行动一直没有结束，俄罗斯也好，美国也好，叙利亚政府军、叙利亚反对派、库尔德武装，还有其他组织，从来没有停止过。美国因为忙于国内的事情，实际上这次行动间隔的时间拖得长了一些，因为疫情、总统选举这些事情中断了，并不是新的行动，也并不意味美国在叙利亚政策的改变。拜登上台以后，他的对外政策跟特朗普没有太大的区别，只是在具体做法上、具体表述上有一些差异。实际上美国和俄罗斯在叙利亚问题上是长期的隐形对抗，就是说虽然俄军和美军没有直接发生对抗，但是他们的支持者一直在打。美国和俄罗斯在叙利亚上的合作很有限，现在这个军事行动是正常的，我不认为它有什么特殊的意义。

俞萌萌：关于叙利亚今后的局势，您有怎样的预判？

杨恕：因为基本的力量对比关系没有改变，所以叙利亚目前打打停停，各派之间达不成根本性的和解，这个还要拖一段时间。关键是这个国家已经打得不像个国家了。虽然像叙利亚战争刚开始时那种大规模的战争几乎打不起来了，因为那些力量已经没有了，“伊斯兰国”不存在了，不可能再发生这种大规模武装行动，但是谁也没有把对手消灭了，而且俄罗斯和美国支持不同的派别。这里面还有一个特殊的因素：土耳其和伊朗的介入。叙利亚的这场战争，现在用的词是叙利亚内战，其实早就是国际化的战争了。我认为它是二战以后中东地区参与因素最复杂、参与国别最多，而且参与的层次也最多的一场战争。有国家层面的，俄罗斯、美国、叙利亚政府、伊朗、土耳其；非政府层面的如反对派武装，库尔德武装等。土耳其是政府公开参与的，伊朗是隐性的国家参与。伊拉克和周边势力都卷了进来，海湾国家也或多或少卷入了，支持不同的国家和派别。所以，因素非常复杂，想马上解决，不可能。

俞萌萌：叙利亚目前的局势，包括中东整个的局势，对全球反恐局势它会带来怎样的影响？

杨恕：对全球反恐的意义，我认为现在影响不大。早期主要是和“伊斯兰国”作战，“伊斯兰国”的武装力量基本被消灭以后，其人员开始分散。分散有几种，一种是有计划地疏散，化整为零；另外一种，回国找个可以生存的地方，有回到塔吉克斯坦、吉尔吉斯斯坦等主动向政府坦白的例子。也有少数非中亚人跑到中亚。所以情况比较杂。整体来说，“伊斯兰国”作为一个有组织的武装集团其影响已经大大削弱，但是间接的影响还会延续很长时间。因为作为一种思潮，不可能很快就没了，但是它的影响力要比此前差很多，影响范围和影响的深度要差很多。所以不可不防，也不要过高估计它的力量，不要把他的力量夸大。“伊斯兰国”那么强都被打垮了，剩下这些散兵游勇能干多大事？不要危言耸听。

转自公众号“三亚思想节”